09:02 

Интеллектуальная собственность и другие извращения.

Камышь
Мысль эту я думаю давно, очень давно, и вот окружающий мир снова ткнул меня в неё носом. Решила написать - раз уж я сама не могу разобраться со своей мыслью, может быть, мне поможет послушать ваши на этот счёт?
Интеллектуальная собственность. Что думаете? читать дальше

@темы: обсудим?, в раздумьях

URL
Комментарии
2018-12-27 в 09:14 

8:00 утра
Когда мне говорят: "Будь собой", я теряюсь и не знаю, кем именно из собой мне быть.
Я о том же думаю. Потому что как человек, который все свое раздает бесплатно вплоть до авторских прав, могу где-то промахнуться.
Я тоже качаю фильмы и музыку, хотя и считаю, что это неправильно. В принципе, я согласна платить деньги, но не великие тыщи и только в том случае, если они пойдут создателям, а не гигантам-компаниям, все это выпускающим. Но тут велик шанс приобрести кота в мешке, вот в чем проблема.

2018-12-27 в 09:17 

Камышь
8:00 утра, полностью согласна про компании-гиганты. У меня была идея поддерживать любимого пейсателя лично - благо у него вроде как есть (был?) счёт. Но - жаба...... и главное с разными убедительными аргументами о том, что он вроде не бедствует и что ему мои 100 рублей, ну и т.п.
А вот что про схемы для вышивки думаешь? Не с позиции автора, который их сделал, а с позиции человека, который такую схему купил. Вот если бы ты купила, что бы ты дальше с ней делала?

URL
2018-12-27 в 09:40 

Llwynog_asur
Про схемы - мне кажется в инете выкладывать не слишком хорошо (если человек рили старался и это все сложно), но дать своим можно, по тому же принципу "дать книгу почитать".
Кстати, это может работать, как своеобразная реклама. Вот дали тебе почитать какого-то писателя и он тебе так зашел, что ты решил собрать всю его коллекцию сочинений или хотя бы следующую книгу купить именно для себя. А не дали - не узнал о нем, не прочел и т.п.
Так же со схемой - вдруг кому-то она очень понравится и следующую человек уже сам приобретет?
Кстати, есть же библиотеки муниципальные, где за бесплатно можно взять и прочесть то, что так же продают в книжных. Они, получается, такие узаконенные Робин-Гуды?)

С музыкой сложно.
Имхо, лучше скачать с торрента, узнать о группе и заплатить потом денежку за концерт/мерч от большой любви, чем не скачать, не узнать - не реализовать хоть какой-то шанс группы на получение кэша.

Про фильмы хз что сказать..
Есть такие штуки, как платные онлайн-кинотеатры: за небольшой абонемент ты смотришь все, что у них там есть. А сам кинотеатр, наверное, потом делает какие-то отчисления правообладателям (или сразу). Мне кажется, это наиболее приемлемый для всех вариант - и абонемент не такой дорогой, чтобы на него зажопиться, и правообладатели получат какую-то денежку, вместо никакой.

2018-12-27 в 09:45 

8:00 утра
Когда мне говорят: "Будь собой", я теряюсь и не знаю, кем именно из собой мне быть.
Камышь, со схемами - ну, в инет выкладывать бы не стала, но своим бы передала. Оно ж и правда как с книгами. Интересно было бы мнения авторов спросить, может, тут кто-то появится?
Некоторые художники против, если их работы ходят по сети без указания авторства, мне кажется, это из той же оперы. С другой стороны, вот Стивен Кинг продает права на экранизацию своих рассказов за один доллар. Некоторые музыканты, я знаю, бесплатно выкладывают свою музыку для скачивания. Авторские права - такая тонкая штука О_о

2018-12-27 в 09:46 

Камышь
Llwynog_asur, про библиотеки я как-то забыла. А ведь правда! Дают кому попало)))) Как же авторские права? Почему никто не пытается прикрыть библиотеки)) А если книга это их вещь, кому хотят тому и дают, то и схема получается, после того как я её купила, это моя вещь?
Про онлайн-кинотеатры - ну, кому-то это может подходит. Мне - нет. Я не согласна платить за фильм ни копейки. Пусть живут на сборы с реальных кинотеатров (куда я - ни ногой, ибо терпеть не могу!).
А что касается мерча... вот да! Мерч - это тема! Которая может помочь не только музыке, но и книгам же.

URL
2018-12-27 в 09:48 

Камышь
8:00 утра, тебе ближе позиция авторов, причём бескорыстных, чем позиция потребителя. =) Видимо, если человек талантлив, и от того, что он что-то создал, ему не убыло, то он и не против, что оно живёт своей жизнью. А если человек графоманил из последних сил мечтая о богатстве и чтобы больше не работать, то он за каждую копию удавится.

URL
2018-12-27 в 10:04 

Llwynog_asur
Камышь, Почему никто не пытается прикрыть библиотеки))
Вот хороший вопрос)

2018-12-27 в 11:27 

Манулская
Реальность в этом секторе подвергается сомнению!
учитывая, что у нас доходы не так чтобы очень высоки, а на всё это, что мы качаем, цены сильно завышены, то ничего страшного в скачивании я не вижу. и разве автор, который выпускает что-то в мир, не понимает, что его кино на двд, например, посмотрит не один человек, а купил-то один? кстати, фильмы и музыка приносят доход именно кинотеатрами, концертами и франшизами, а не продажей дисков/кассет/треков/книг.
и со схемой вышивки тебе может казаться трудным, именно поэтому ты купила, а тому, кто перевёл схему, может быть легко. человекочасы не перевести в деньги, поэтому цены на эти вещи люди ставят сами какие им хочется.
кроме библиотек есть ещё видеопрокат))
а провыкладывание купленного - считаю, что можно, ибо ты купила и теперь это твоё. если ты не подписала ничего, что запрещает это делать)

2018-12-27 в 12:48 

Мшистик
Чтобы был дом, чтобы где-то горела звезда. Чтобы был день, чтобы день этот был нам по силам. | Регулярность
Ездить на транспорте без билета - зло. Хотя бы потому, что утро, электричка, толпа зайдец ломанулась из вагона в вагон от кондуктора, уого-то уронили, кто-то в суматохе упал на рельсы... судорожные телодвижения создают опасную для жизни и здоровья ситуацию.
Боги, заплатила за билет и спокойно в тепле спи до конечной.


Производители фильмов довольно большую часть денег получают за встроенную рекламу. В кинотеатры люди ходят, потому что это какое-то событие, потому что есть, куда плйти с друзьями, всё дома не сидеть, громкость выше, кресло удобнее, экран больше.
Я заплатила за фильм фактом просмотра рекламы. Точно так же, просмотрев первые секунды до кнопки «пропустить» я заплатила за видео кого-то на ютубе, и окупила его старания, и прослушала музыку на ютубе, ГЗденьги от рекламы перед показом которой уходят напрямую к правообладателю. Чего ради я, потратив крупицы своего времени и внимания, должна тратить ещё свои деньги, то есть, какую-то часть своей жизни, проведённую на работе?
Словом, йо-хо-хо, конечно.

Книгу я покупаю, если она мне нравится, и я хочу её перечитыывать, не утнувшись в читалку, а уютно шурша страницами.

Творчество... заплатить тому человеку, который трудился, считаю нормальным. Так же абсолютно нормально отдавать и книги, и схему знакомым и близким. Было бы странным поступать или думать иначе... как по мне.

*прочла комментарии*

Я платила некоторым авторам, чтобы прода выходила чаще, и просто благодарность за здорово проведённое время.

Выкладывать схему в сеть, конечно, не стоит. Так же не стоит воровать творческий контент пабликов и выдавать его за свой - паблики контентом кормятся, и часть этого корма даётся и тем участникам, кто контент создаёт.

2018-12-27 в 13:59 

8:00 утра
Когда мне говорят: "Будь собой", я теряюсь и не знаю, кем именно из собой мне быть.
Камышь, я тут подумала про схемы, у нас же есть закон о защите авторских прав, который, конечно, не как на западе, где всё строго, но всё же. И вот если выкладывая фильмы и прочий подобный контент в сеть, мы нарушаем этот закон, то, может, со схемами так же? Выкладывать нельзя в общий доступ, а со знакомыми поделиться можно? Или они для этого должны быть где-то зарегистрированы? Не понятно(

2018-12-27 в 14:21 

Камышь
Манулская, кинотеатры и концерты - да и ещё раз да. Поэтому за скачку фильмов и музыки мне совсем не стыдно. Но вот книги - спорно, очень спорно. Ещё более спорно - аниме. Одними фигурками персонажей деятельность целой студии никак не окупится.
Видеопрокат отличается от библиотек тем, что он платный.
По закону, если я купила, то мне принадлежит мой экземпляр и только для личного использования, а сама интеллектуальная собственность продолжает принадлежать автору. Вроде бы так.
Мшистик, про встроенную рекламу, это ты имеешь ввиду просмотр онлайн? Или встроенную в сюжет, когда герой носит адидас и бреется эпплом брауном? На втором много не заработаешь, особенно если ты не голливуд и снимаешь какой-нибудь этнический артхаус. А первое я не потребляю, ибо - торренты.
Я тоже считаю нормальным отдать купленную схему друзьям. Приятно что я не одинока.

8:00 утра, я не очень дословно знаю наш закон об авторском праве, но вроде что-то там про копию для личного использования. Поэтому я считаю нормальным отсылать свою копию кому мне захочется, если это делается в личной переписке. Постить в открытую чью-то интеллектуальную собственность (книгу, фильм, схему) я не стану, мне эти проблемы не нужны.

URL
2018-12-27 в 14:56 

Манулская
Реальность в этом секторе подвергается сомнению!
Камышь,
Это ты не покупаешь просто) если бы деятельность не была прибыльной, ею бы не занимались.
Продавать то, что запрещено надписью на диске тоже как-то незаконно же.

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

2018-12-27 в 17:10 

Камышь
Манулская, ты имеешь ввиду пиратские диски? Не законно конечно. Но я сейчас не столько о законах, сколько о добре и справедливости. И вот если смотреть фильмы и слушать музыку дома считаю вполне добром, потому что у них есть своя ниша для заработка в виде концертов и кинотеатров, то качая книги и аниме я сомневаюсь, так ли уж допустимо я поступаю.

URL
2018-12-27 в 17:37 

Орнелла*
Хочу котенка и Экстерминатус.
Сегодня как раз так получилось, что проехала на трамвае зайцем, я не специально, но у меня не было сил после суток гоняться за кондуктором по всему трамваю, а она ко мне так и не подошла, хоть я и сидела с карточкой в руке. Что касается книг, то я давно уже не покупаю бумажные книги, хотя бы потому, что они стоят совершенно безумных денег и не факт, что это потом можно будет читать. А ещё есть книги, которые не попадают под действие авторских прав потому что написаны уже давно, до 1912 года, если не ошибаюсь. И кому в этом случае платить деньги?
Да и фильмы я если и качаю, то не самые новые, на новые я хожу в кинотеатр. И кого я могу денег если скачаю сериал 64 года выпуска?
Единственное игры стараюсь покупать лицензионные. Хотя у старых игр такого тоже не найти.

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

2018-12-27 в 17:40 

Камышь
Орнелла*, ну старые книги-фильмы понятно, народное достояние. Я про современные больше. Автор которых живёт и хочет кушать. И про схемы для вышивки, что скажешь? Стала бы ты передавать их друзьям, если бы купила?

URL
2018-12-27 в 17:51 

Орнелла*
Хочу котенка и Экстерминатус.
Камышь, с фильмами я хожу в кинотеатры, а потом я считаю, что могу и скачать если сильно хочется, один раз я за него уже заплатила. Что касается книг, то не за все книги хочется платить, иногда их просто невозможно читать. А вот про схемы, не знаю, но с одной стороны я ее купила и это теперь мой экземпляр, с другой автор на это тратил время и силы.

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

2018-12-27 в 17:51 

Манулская
Реальность в этом секторе подвергается сомнению!
Камышь,
Нет. В видиотеках нет отчислений, как в кинотеатрах за лицензию на прокат.
Аниме на своей территории вполне себе окупаются. На что-то их же снимают дальше
А вот с книгами всё стихает. Эта территория замещается вполне себе электронными и аудио и зарабатывается уже там.
Ну, и то, что не окупается, не выпускается просто. Если ты думаешь, что писатели на альтруизме пишут, то ты ошибаешься. По книгам, кстати, игры выпускаются, фильмы и сериалы снимаются.

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

2018-12-27 в 18:04 

Орнелла*
Хочу котенка и Экстерминатус.
И кстати тот факт, что правообладатель не получил от тебя денег не значит, что ты их у него украла. Хотя по логике правообладателей так наверное и есть.

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

2018-12-27 в 19:02 

8:00 утра
Когда мне говорят: "Будь собой", я теряюсь и не знаю, кем именно из собой мне быть.
Камышь, ну вот, если для личного использования, то и норм, я думаю)

2018-12-27 в 19:39 

Мшистик
Чтобы был дом, чтобы где-то горела звезда. Чтобы был день, чтобы день этот был нам по силам. | Регулярность
Камышь, и то и то. Я слышала, что зарабатывают на встроенном дезодоранте много.

2018-12-27 в 19:51 

Камышь
Если ты думаешь, что писатели на альтруизме пишут, то ты ошибаешься.
Манулская, в том то и дело что я так не думаю, и искренне переживаю, что я своим бесплатным чтением гублю хорошую индустрию, типа как зайцы губят автобусы.
Орнелла*, украла или не украла, очень сложный этический вопрос, когда идёт речь о копии. Мне лет десять назад даже приходила мысль поговорить об этом с каким-нибудь священником. Но у меня так и не случился знакомый священник.
Мшистик, встроенный дезодорант))) улыбнуло)))

URL
2018-12-27 в 20:46 

Орнелла*
Хочу котенка и Экстерминатус.
Камышь, на мой взгляд украла это завладела чем-то тебе не принадлежащим, даже если ты посмотрела пиратскую копию фильма, не ты его украла, а тот кто сделал эту копию. Да, возможно использование нелегального контента нехорошо, неэтично, лишает денег не только правообладателей, но и создателей, но это не кража с твоей стороны.

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

2018-12-27 в 20:58 

&Молчаливая_Галлюцинация&
Dixi!
Я качаю фильмы. Раньше некоторые покупала на дисках, в основном те, что с дополнительными материалами. Но тогда во-первых, я работала и могла себе позволить купить 1-2 диска в месяц без проблем, а во-вторых, через дорогу работал магазин Союз. Теперь я даже не представляю, где у нас можно купить диски реально лицензионные, потому что отделы со сторублевыми дисками в разных ашанах - это, по сути дела, пиратство.
Я хотела бы смотреть фильмы в кинотеатре, но нет такой возможности.
Я качаю музыку. Но не ту, что сейчас новомодная, а которую люблю, к которой привыкла. Многих из этих исполнителей я в магазинах не видела уже очень давно.
Книги я скачиваю ооооочень редко. Я обожаю бумажные страницы. Несколько лет книг не покупала, но последний год то и дело беру что-то в Лабиринте, благо подруга живет рядом с пунктом выдачи и может забрать и привезти мне. Когда-то и я давала знакомым что-то почитать. Но после того, как часть книг так ко мне и не вернулась, перестала это делать.
Авторские схемы для вышивки... При покупке часто обговариваются условия их использования и разные авторы выставляют разные условия. Купленную схему в сеть я точно не выложу, но если кто из знакомых спросит, могу и дать. Бывает и так, что мне за нее могут подарить шоколадку, я не против.
Но вот против чего я точно, так это когда человек сходил к мастеру на мастер-класс, научился у него что-то делать, причем нерастиражированное, с авторскими нюансами, а потом начал сам этот мк давать. Причем давая объявление на том же ресурсе, что и мастер, с несколько ниже ценой. А так как руку ещё толком не набил, работы получаются так себе, для рекламы берет фото мастера, а на мк сам не делает, только объясняет, что за чем надо делать. И самое пакостливое, в своем объявлении пиарит свой дневник, где можно якобы ознакомиться с темами разных мк, а на самом деле висит статейка, в которой обсираются все другие преподаватели и больше всего тот, у которого учился.

2018-12-28 в 03:09 

kenig-dragonfly
Keep calm and HACUNA MATATA
Не успеваю читать все комменты, ибо рано вставать завтра, отмечусь здесь, чтобы потом поддержать дискуссию)))) К слову, я спокойно качаю игры, кино смотрю онлайн, тоже пиратское, по сути. Но то одно, а вот с вышивкой - дело обстоит сложнее: раздавать своим бы раздавала спокойно, но не стала бы выкладывать на всеобщее обозрение, ибо ну человек же старался, ну. Он один. А что касаемо кино - стоимость съёмки по сути это зп актёрам (в основе своей), а актёры нонче такие цены задирают за свои тушки, что хочется подойти и плюнуть им в лицо или что у них там Я всё к тому, что один обычный человек просит адекватную цену за свою работу, а вот всякие там киноиндастрис и игромэны просто накручивают ценник до неприличных размеров. Что же касается музыки - ну раньше песни ваще передавались из уст в уста, перепевались и разносились бардами по миру, что ж там, никто же не требовал платить за авторские права свои)))) так что музыка - народу! Безвозмездно :vict:

2018-12-28 в 04:00 

Мшистик
Чтобы был дом, чтобы где-то горела звезда. Чтобы был день, чтобы день этот был нам по силам. | Регулярность
Какая актуальная внезапно тема)

2018-12-28 в 08:01 

Камышь
но это не кража с твоей стороны
Орнелла*, может тогда соучастие в краже? =)
&Молчаливая_Галлюцинация&, про мастеркласс это вообще мрак. Я даже не знала что люди так делают. Ужасно.
kenig-dragonfly, так что музыка - народу! Безвозмездно :vict:
Дааа! Полностью согласна! Пусть зарабатывают на концертах, если их музыка кому-то нужна.
Какая актуальная внезапно тема)
Мшистик, ага, я сама удивляюсь)

URL
2018-12-28 в 14:11 

&Молчаливая_Галлюцинация&
Dixi!
Камышь, у нас на рукодельном форуме ту историю дооолго помнили.

2018-12-28 в 15:57 

Орнелла*
Хочу котенка и Экстерминатус.
Камышь, соучастие это когда ты помогаешь им это красть, тут скорее использование уже украденного)

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

2018-12-29 в 02:26 

kenig-dragonfly
Keep calm and HACUNA MATATA
Камышь, вот-вот)))) Смотрю тут тема про книги пошла ещё. Книги я бы покупала, если бы они стоили адекватно. Но увы, нет. А читать НЕ бумажную у меня рука и глаз не поднимается, моё имхо - книга должна быть только бумажная, с вот этими вот запахами разными, гладкостью обложки и шероховатыми страницами, так, что ты полностью погружаешься в чтение, а не пялишь зенками монитор или читалку, когда любой шорох или мельтешение могут отвлечь.

2018-12-29 в 22:32 

Камышь
kenig-dragonfly, мне кажется, привязанность нашего и предыдущих поколений к бумажным книгам идёт от того, что мы на них выросли. Следующие люди вырастут на читалках и не будут понимать, чего такого мы нашли в этом дедовском методе. А может я и не права.

URL
2018-12-29 в 22:32 

Камышь
&Молчаливая_Галлюцинация&, я бы тоже надолго запомнила, если бы в такую историю вляпалась...

URL
2018-12-29 в 22:45 

kenig-dragonfly
Keep calm and HACUNA MATATA
Камышь, очень надеюсь, что это не так))))

2018-12-30 в 09:59 

Орнелла*
Хочу котенка и Экстерминатус.
Камышь, моя мама перешла на читалку даже раньше, чем я, а я сама несколько раз беседовала с людьми, заметно младше меня, которые были любителями бумажных книг, так что тут наверное дело вкуса и привычек. Лично я никогда не понимала любви к запаху краски и шелесту страниц. Для меня в книге главное текст, исключение только для очень красивых и качественных изданий)

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

2018-12-30 в 22:28 

Камышь
Орнелла*, дело вкуса и привычек, это да. На вкус и цвет все фломастеры разные)) Мне вот, например, очень нравится запах книг, и шелест, и вот это вот всё. Но! Мне не нравится выделять своё время исключительно на чтение. Я предпочитаю при этом делать что-то ещё (чистить картошку, вышивать, рисовать), поэтому - синтезатор речи мне в помощь. Ну и плюс пылевые клещи, лишние кубометры и так не большой жилплощади, поэтому бумажных книг в доме не держу при всей к ним любви. Ну это как... не знаю... любить городской фонтан, что ли. Ещё не повод тащить его домой)))) Хожу в магазин, листаю и нюхаю книжки. Но домой - ни-ни!

URL
2018-12-30 в 22:29 

kenig-dragonfly
Keep calm and HACUNA MATATA
Камышь, Ну это как... не знаю... любить городской фонтан, что ли. Ещё не повод тащить его домой)))) - представила :alles:

2018-12-30 в 23:21 

Орнелла*
Хочу котенка и Экстерминатус.
Камышь, а почему не нравится? Что на твой взгляд плохого в таком времяпровождении для тебя? Ты думаешь, что теряешь на этом время?
И чем так привлекает запах страниц и все такое?) Честно пыталась понять, но видимо это что-то для меня слишком сложное.
Ничего не скажу за синтезатор речи, я как-то с ним не сталкивалась, но могу совмещать прогулки и аудиокниги)

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

2019-01-01 в 11:04 

Камышь
Ты думаешь, что теряешь на этом время?
Орнелла*, да, и ещё как!! Не просто думаю, а физически ощущаю. Книжка занимает только голову, и ту частично, а тело просто валяется, хотя столько всего можно было бы успеть!
Про запах, чем привлекает, не знаю. Пахнет приятно, как это ещё объяснить? Люблю запах типографской краски, запах новых книг. А вот запах старых книг не люблю - это запах тления.
А вот аудиокниги мне не зашли категорически! Я пробовала разных чтецов, и профессиональных и любителей, мужчин и женщин - не лезет и всё тут! Меня раздражает любая их интонация. Синтезатор речи стал для меня выходом возможно именно потому, что интонаций у него нет. Фактически это так же аудиокнига, только прочитанная туповатым роботом, который не чувствует контекста и не знает, куда ставить ударение. Порой даже смешно, когда в главе про молекулы вдруг внезапно появляются какие-то бЕлки. =)

URL
2019-01-01 в 13:09 

Орнелла*
Хочу котенка и Экстерминатус.
Камышь, ну не знаю, для меня чтение всегда было вполне себе отдельным занятием и я никогда не считала, что это время потраченное зря, тем более, что читаю я гораздо реже, чем мне хотелось бы) а вот ударения это моя больная тема, от неправильных ударений иногда аж глаз дёргается)

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

2019-01-01 в 16:53 

&Молчаливая_Галлюцинация&
Dixi!
Я, наверное, никогда не смогу полюбить аудио. И не только потому, что принадлежу к армии тех самых поклонников звука шороха перелистываемых страниц и их запаха. Мне нравится периодически возвращаться к той или иной информации для уточнения. В бумажной версии для этого достаточно перелистнуть страницы, в аудио так просто назад не вернешься. Подростком, правда, я любила слушать радиопостановки по вечерам. До сих пор помню тот кайф: зима, за оком уже темно, хотя времени ещё не много, родители на работе, младшие в школе или студиях и я одна дома, сижу на кухне и слушаю спектакль. :hlop: А потом это куда-то ушло. Почему - не знаю.

     

Аттракцион неслыханной откровенности

главная